|
דתיות גאות
ברוכות הבאות לביתן של הלסביות הדתיות. הבית נועד לאפשר מפגש, תמיכה, דיון ויצירהבין נשים דתיות שאוהבות ומתאהבות בנשים.יש בו מקום לכל מי שמרגישה שייכת - הכנסו, הדלת פתוחה...
חפירה בהמשכים על אתמול:
|
|
חפירה בהמשכים על אתמול:
פורסם לפני
3913 ימים
מאת boom170
סה"כ תגובות: 13
תגובה אחרונה לפני: 3904 ימים
טוב אז ככה כמה דברים לפני. א. יש לי משהו כמו 5 שעות ויש לי הרבה מה להגיד, ובגלל שאני עובדת משמרת נוראה ואיומה שכזאת בגלל בת קול (הייתי יכולה לעבוד אתמול בלילה ועכשיו לישון) אתן צריכות לקרוא הכל. ב. אני יודעת שאני לא הרבה זמן בבת קול (למרות שאני לא סגורה ממתי להתחיל לספור) אבל אומרים ש'אורח לרגע רואה כל פגע'. ג. מצטערת אם הדברים האלו פוגעים במישהו. התנהלות כעמותה- אני חברה בעמותה אחרת שמתנהלת כמה רמות מעל בת קול, בהשוואה שמתי לב לדברים הבאים: סדר וארגון- יש המון בצורה קצת מגוכחת, הוא נראה מנותב רק כלפי חוץ ולא כלפי פנים. אומנם מקפידים על כל דבר שנכתב בתקנון ונזהרים לא לעבור על חוק כלשהו, אבל בפנים הכל נראה שביר. ברגע שבוחרים ועדה מנהלת ויש צוותים מן הראוי שיהיה עדכון שוטף על כל הנעשה. אני כבר שנה מקבלת מיילים מבת קול ואף פעם לא קיבלתי פרוטוקול של ישיבה של איזשהו צוות ויותר מכך גם אין לי שום דרך לדעת מי נמצאת בכל צוות או מהם הצוותים וגם איך אפשר להצטרף אליהם.
|
|
|
|
טוב אז ככה כמה דברים לפני. א. יש לי משהו כמו 5 שעות ויש לי הרבה מה להגיד, ובגלל שאני עובדת משמרת נוראה ואיומה שכזאת בגלל בת קול (הייתי יכולה לעבוד אתמול בלילה ועכשיו לישון) אתן צריכות לקרוא הכל. ב. אני יודעת שאני לא הרבה זמן בבת קול (למרות שאני לא סגורה ממתי להתחיל לספור) אבל אומרים ש'אורח לרגע רואה כל פגע'. ג. מצטערת אם הדברים האלו פוגעים במישהו. התנהלות כעמותה- אני חברה בעמותה אחרת שמתנהלת כמה רמות מעל בת קול, בהשוואה שמתי לב לדברים הבאים: סדר וארגון- יש המון בצורה קצת מגוכחת, הוא נראה מנותב רק כלפי חוץ ולא כלפי פנים. אומנם מקפידים על כל דבר שנכתב בתקנון ונזהרים לא לעבור על חוק כלשהו, אבל בפנים הכל נראה שביר. ברגע שבוחרים ועדה מנהלת ויש צוותים מן הראוי שיהיה עדכון שוטף על כל הנעשה. אני כבר שנה מקבלת מיילים מבת קול ואף פעם לא קיבלתי פרוטוקול של ישיבה של איזשהו צוות ויותר מכך גם אין לי שום דרך לדעת מי נמצאת בכל צוות או מהם הצוותים וגם איך אפשר להצטרף אליהם.
|
|
בתגובה ל: חפירה בהמשכים על אתמול: מאת: boom170 ד"א אם יש לי שגיאות כתיב תתמודדו, אני לא יכולה לערוך והאצבע קלה עם המקשים. העלתי את הנושא בפורום הזה, מול מנהלת האתר ושוב אתמול. ממה שהבנתי הסיבה לכך שאין פורום סגור זה כי יכול להיות שמישהי תתן את הסיסמה למישהו אחר, אבל מצד שני עלה צורך מצד כל הקבוצות אתמול בקבוצה סגורה כלשהי- מצטערת לאכזב אבל גם קבוצה סגורה בפייסבוק או בגוגל יכולה להיפרץ מאותה סיבה. מה ההבדל בין פורום לקבוצה בפייסבוק? בתכלס צריך להיות בפורום פעיל בשביל להבין מה הפוטנציאל של פורום שכזה, בעיקר הדבר קשור בכך שבפייסבוק מה שקרה בעבר לא נגיש בצורה ברורה. אם נגיד ועדה כלשהי רוצה לעדכן במשהו שההודעה הראשונה בו נמסרה לפני חודש, או אם יש 3 דיונים במקביל, קיצר אי אפשר לבנות ככה משהו. פתרון הבעיה של 'אם מישהי תתן את הסיסמה למישהו' מתחלק ל2- אחד, אפשר ליצור דף קשר מבוסס על אימיילים שלא מבינים מהם את השם שלך, בנוסף לכך גם הכינויים לא חייבים לרמז על שם, אני בטוחה שכמו שאני יודעת מי זאת אנה, קטיקט או גשר לונדון ככה יהיה אפשר די מהר להתאפס על כינויים ומי שחברה בבת קול לא תתבלבל. החלק השני הוא העניין של בנות חדשות- לא כל בת שנפגשה פעם אחת עם מישהי תקבל סיסמה לפורום, צריך שיעבור תהליך של הצטרפות (אני משערת כמו חצי שנה- שנה של פעילות). למה עוד צריך פורום? לשאלות אתמול שהרבה שאלו- איך מתנדבים או מה עושים התשובה הייתה משהו בסגנון של 'תשלחו מייל לאנשהו, תתנדבו, תהיו פעילות ואז תדעו על יותר דברים' בתכלס אני ספציפית לא מתכוונת לעשות את זה, אני פשוט לא רואה מה יצא מזה. סתם להגיד שאני רוצה להתנדב ואז יזרקו אותי איפשהו? ואם תקופה מסוימת אני אהיה לא פעילה, איך אני אחזור שוב לפעילות? אם רוצים שיהיו יותר פעילות בבת קול שלוקחות חלק וגם באות לפעילויות צריך שכל המידע על מה ואיך יהיה פרוש בהינף לחיצת עכבר. אם הארגון כמו שהוא היום יתנהל מפה לאוזן הוא לא יגיע רחוק.
|
|
בתגובה ל: חפירה בהמשכים על אתמול: מאת: boom170 אחרי שהתפללנו ואכלנו (ועברנו כבר שליש משמרת) אני אמשיך: במשפט אחד- פשוט אין לנו תרבות דיון. יכול להיות שחלק פיספסו את השלב של ללכת מכות בבית ספר והן מרגישות צורך להוציא את זה עכשיו (אני ספציפית מרגישה צורך כזה תמיד, למרות שלא פיספסתי את השלב). בכל מקרה אם נגיע לנקודת העניין- אם אנחנו נמצאות בקבוצת דיון, כל אחת יכולה בתורה להסביר את הדעה שלה, אבל מנגד אם הנושא לא פתוח לדיון, אין צורך להגיד את הדעה. אין צורך לדבר עם מי שלידך וגם אין צורך לגלוש בפייסבוק בו זמנית. היו שלבים אתמול שהרגשתי מאוד נבוכה מהעניין. אומנם אני לא מגדירה את עצמי כבן אדם סובלני, אך אני חושבת שבת קול כן חורטת על דגלה את הערך הזה וחבל שהביטוי שלו בהתנהלות היום-יומית חלש.
|
|
בתגובה ל: חוסר כבוד מאת: boom170 השולחנות העגולים הפכו למרובעים עם הקראת המסקנות השונות של כל קבוצת דיון. בנות שיצאו לכתחילה במהלך הדיון מהקבוצה או כלל לא היו בה ולא יודעות במה מדובר, החלו לתקוף באגרסיביות את הנשים שהציגו מסקנות סופיות, שכבר דנו עליהן ולא נתנו להן בכלל להסביר את הטענות והמסקנות השונות. אומרים שפעם בת קול הייתה בת חם ללסבית הדתייה, אחרי יום חמישי בת קול הראתה את פניה, היא הפכה למקום גדול קר והרבה יותר מנוכר. מה שמדהים אותי זה שאף אחת לא עצרה את אותה בחורה שצעקה וצעקה והתפרצה בפני הבנות שניסו להציג מסקנות. הרי מטרת הערב הייתה לשפר מתוך ביקורת בונה. אני לא יודעת אם לקרוא לזה שלב של "מכות", אני יותר חושבת שיש קליקות בבת קול, ויש נשים שמקורבות או מקובלת דעתן בקרב הקליקה ומי שתעז לחשוב אחרת ולומר את זה בקול (גם אם במסגרת מסקנות של קבוצה, בערב שזו המטרה שלו) תחטוף כהוגן. לצערי היא לא היחידה שנוהגת באלימות מילולית שכזו. ישנה קבוצה של נשים אגרסיביות בבת קול שאיש לא מעז לומר להן שזו לא תרבות הדיון וזו לא הדרך. אז מה בת קול עשתה? בת קול בעיקר הפסידה. היא רצתה לתקן בערב של ביקורת בונה ובעצם חשפה את הפנים האמתיות של הנשים שכבר השתלבו בבת קול, קמצוץ קטן מהן מגיבות באלימות מילולית והשאר נשארות שותקות ונותנות לאותה קבוצה קטנה להשליט טרור. אפשר לא להסכים, מותר וצריך לקיים דיון אבל בבת קול אין דבר כזה דיון, יש מישהי אחת או יותר שיש לה קול מספיק חזק בכדי למחוק כל ניסיון לדיון. אני בטוחה שלבנות חדשות שהגיעו באותו ערב, הייתה תחושה מנוכרת לגבי בת קול- הן קיבלו איתות. או שתתיישרי עם הבנות שכבר נמצאות במקום בטוח בקליקות שלהן, או שתשתקי. אין שום פלא שבנות חדשות מגיעות פעם פעמיים ובחרות שלא להגיע שוב. בת קול הפכה להרבה פחות רלוונטית בעבור נשים רבות, כך לפחות אני חושבת שניתן לנתח את הערב. וממש חבל, כי הקבוצות דיון היו מאוד פוריות והיו רעיונות יפים וגם סך הכל רוב הבנות ממש בסדר, אבל השתיקה לנוכח הצעקות מצביעה על שליטה של דעה או נשים מסוימות. צום מועיל וקל...
|
|
בתגובה ל: יש הרבה מן האמת בדבריך מאת: keren a זה ענין מאוד סובייקטיבי, נגיד לי אישית הפריע יותר משהו אחר. דווקא אני יצאתי בתחושה פחות מנוכרת מאיך שהגעתי, למרות שאני מייחסת את זה בעיקר לקבוצת הדיון בה ישבתי (ולטרמפ בחזור).
אני לא רואה רע בכך שיש 'קליקות' כהגדרתך בבת קול, זה הגיוני ביותר לכל קבוצה כלשהי מעל שני אנשים. מה שכן אם קיים מצב של רוב מול מיעוט הדבר יוצר בעייתיות מבחינת הייצוג בוועדה המנהלת.
|
|
בתגובה ל: חפירה בהמשכים על אתמול: מאת: boom170 (אם יותר מאוחר יהיה לי מה להוסיף אני ארשה לעצמי גם אחרי הסיכום). התלבטתי הרבה אם לבוא אתמול ובסופו של דבר אמרתי לעצמי שבשביל להחליט שאני לא באה לפעילויות של בת קול אני צריכה להיות פעם אחת לפני שאני פוסלת לגמרי. אז בהתחלה באתי רק בשביל לראות מה רע, אבל בסוף אפילו היה נחמד ואפילו שמחתי שבאתי. (אני רק צריכה להתרגל לכך שיש יותר מדי אשכנזים בסביבה שלי ויהיה בסדר (= )
|
|
בתגובה ל: לסיכום, מאת: boom170
איפה המקומות האלה שכשבאים מהם צריך להתרגל לאשכנזיות? קצת מקנאת פה :-)
|
|
בתגובה ל: איפה מאת: אלה R ללא תוכן
|
|
בתגובה ל: חחחח בואי לשכונה שלי (: מאת: boom170 הפריבילגיה של הפריפריה :)
|
|
בתגובה ל: מה שנקרא מאת: אלה R ירושלים היא מרכז היקום (:
|
|
בתגובה ל: חפירה בהמשכים על אתמול: מאת: boom170 למישהי יש רעיון?
|
|
בתגובה ל: משעמם לי ואין לי עוד על מה לכתוב :( מאת: boom170 קבוצה של משועממות ... לא מצאתי שום עניין חוץ מהעובדה שלהפגש פעם באלף שנה עם מי שלא התראתי אלף שנה ! תודה על האפשרות שניתנת לי במפגשים ההזויים !.
|
|
בתגובה ל: משועממות מאת: נושקת למרות שבתכלס ממה שראיתי הסיכוי שמה שנאמר ישנה משהו קלוש עד אפסי. מקווה שתהיה הפתעה בעניין.
|
|
|
|
|
| |