ברוכות הבאות לביתן של הלסביות הדתיות. הבית נועד לאפשר מפגש, תמיכה, דיון ויצירהבין נשים דתיות שאוהבות ומתאהבות בנשים.יש בו מקום לכל מי שמרגישה שייכת - הכנסו, הדלת פתוחה...
אני אפתח ואומר שחשוב לי שהדיון יהיה רציני, ילקח בכובד ראש ולא יהיו בו התלהמויות ובטח לא השמצות. הנושא רגיש עבורי ולכן אני מבקשת התחשבות ורגישות.
אני מתלבטת מאוד ואין לי מקום אחר להתייעץ בו ולכן אני פונה אליכן.
אני חרדית גרושה ללא ילדים וכבר לא צעירה ומאוד רוצה לממש את זכותי/ רצוני להיות אמא. במגזר שאני באה ממנו ושם רוצה להשאר, עד כמה שאני מתארת לעצמי, ילד מתרומת זרע לא יתקבל. לא בחברה (כמובן שגם אני לא) ולא בתלמוד תורה וכו'. אבל- זאת האופציה היחידה עבורי. אני לא מעוניינת להתחתן שוב. ולא רוצה שותף (גיי, או לא) להורות. אני אדם מאוד ישר ויהיה לי מאוד קשה להמציא סיפור עבור הילד והחברה, אבל אני לא רואה כאן ברירה. נראה לי שאצטרך לתרץ שנישאתי והתגרשתי בהיותי בהריון.
ברצוני לדעת: בעיקר מהאמהות ורצוי חרדיות אבל לא רק, איפה יכולות להיות תקלות עם סיפור כזה? בהנחה שאני עיקבית עם הסיפור לכל הסביבה. (מלבד הורים בערך).
יש נשים שהרו דרך בנק הזרע:
מה קורה כשצריך את שם האב ואין.. מילא שם , את זה אפשר להמציא, אבל מה עם ת.ז.?
בקיצור , מסובך, אבל שוב- זו נראת לי הדרך היחידה במקרה שלי, אם יש לכן הצעות לדרך אחרת- אשמח לשמוע.
אני אפתח ואומר שחשוב לי שהדיון יהיה רציני, ילקח בכובד ראש ולא יהיו בו התלהמויות ובטח לא השמצות. הנושא רגיש עבורי ולכן אני מבקשת התחשבות ורגישות.
אני מתלבטת מאוד ואין לי מקום אחר להתייעץ בו ולכן אני פונה אליכן.
אני חרדית גרושה ללא ילדים וכבר לא צעירה ומאוד רוצה לממש את זכותי/ רצוני להיות אמא. במגזר שאני באה ממנו ושם רוצה להשאר, עד כמה שאני מתארת לעצמי, ילד מתרומת זרע לא יתקבל. לא בחברה (כמובן שגם אני לא) ולא בתלמוד תורה וכו'. אבל- זאת האופציה היחידה עבורי. אני לא מעוניינת להתחתן שוב. ולא רוצה שותף (גיי, או לא) להורות. אני אדם מאוד ישר ויהיה לי מאוד קשה להמציא סיפור עבור הילד והחברה, אבל אני לא רואה כאן ברירה. נראה לי שאצטרך לתרץ שנישאתי והתגרשתי בהיותי בהריון.
ברצוני לדעת: בעיקר מהאמהות ורצוי חרדיות אבל לא רק, איפה יכולות להיות תקלות עם סיפור כזה? בהנחה שאני עיקבית עם הסיפור לכל הסביבה. (מלבד הורים בערך).
יש נשים שהרו דרך בנק הזרע:
מה קורה כשצריך את שם האב ואין.. מילא שם , את זה אפשר להמציא, אבל מה עם ת.ז.?
בקיצור , מסובך, אבל שוב- זו נראת לי הדרך היחידה במקרה שלי, אם יש לכן הצעות לדרך אחרת- אשמח לשמוע.
תודה מראש.
בתגובה ל: נושא רציני לדיון בנושא אישי מאת: עדי33 ללא תוכן
בתגובה ל: פרט שולי ששכחתי- חרדית גרושה ולסבית.... מאת: עדי33 ללא תוכן
בתגובה ל: כנ"ל חרדית גרושה ו..נמשכת לנשים מאת: בת מלך
הכי דומה לכתר...
בתגובה ל: נושא רציני לדיון בנושא אישי מאת: עדי33 לא צריך לכתוב כלום בשם האב פשוט להשאיר ריק אין חובה למלא שם.
בהצלחה
בתגובה ל: את נשמעת אישה אמיצה... מאת: סברה בעולם הגדול לכתוב שם של אבא, כי הרי אני גרושה ממשהו שהוא אבא לילד. היה רצוי שיהיה שם שם... אבל אני מתארת לעצמי שאי אפשר..!
בתגובה ל: בדיוק הייתי רוצה ההפך מאת: עדי33 זה שאת גרושה זה לא קשור לילד, האם זה נכון?
חוץ מזה אין דבר כזה שאי אפשר, אני רק לא בטוחה שלשקר זה פתרון, את צריכה תעודות בנושא ההפריה כדי שבעתיד הרחוק יותר לילד לא יהיו בעיות בנישואין, אבל האם היית רוצה שילדך יחיה בשקר?
בתגובה ל: נושא רציני לדיון בנושא אישי מאת: עדי33 לפתוח כזו סוגיה עם כולנו כאן בפורום.
אני מבינה שבכוונתך ליסוע לתקופה ולחזור בהריון, נכון? כל החברות שמבינות בבנקי הזרע בחו"ל - עזרתכן נדרשת. האם במסלולים החצי מזוהים ניתן לקבל פרט כמו שם האב כבר בשלב הראשוני? לפחות כדי שיהיה השם תחתיו ניתן יהיה להכניסו בבריתו של אברהם אבינו או לבר מצוה?
אני חושבת שאם תהרי עם ילדה - מבחינה דתית המצב יהיה הרבה יותר פשוט. מבחינה מוסדית, יכול להיות שיקבלו את זה שה"אב" לא קשור יותר לילד בשום צורה, ושאת מבקשת להשאיר את כל המשבצות ריקות. לא רואה בזה בעיה גדולה.
הקושי האמיתי הוא חברתי. ואם את לוקחת על עצמך להתמודד בדרך הזו אין לי אלא להסיר בפנייך את הכובע. אני מקווה שכל מה שבנית בחייך עד כה, החברות, המשפחה היכולת להתפרנס בכבוד ילוו אותך ויתמכו בך בדרך שאליה את יוצאת. מקווה שתמצאי בכולנו משענת.
בתגובה ל: תודה גדולה על האמון ועל האומץ מאת: אור__ צריך לקחת בחשבון שהעלות של טיפולי פוריות בחו"ל היא פי כמה וכמה מאשר בארץ (בלי קשר לשאלת מקור הזרע). אם אפשר לעבור לעיר אחרת או סתם להוריד פרופיל ולפחות את טיפולי הפוריות לעשות בארץ - זה פשוט הרבה יותר.
אאל"ט אי אפשר לקבל את שם האב בשלב זה. ובכל מקרה - אם משתמשים בזרע גוי התורם אינו נחשב אב ע"פ ההלכה.
עוד שאלות על זרע מחו"ל או הזרעות בכלל - אשמח לענות, פה או במסר.
שוב בהצלחה וחיבוק
בתגובה ל: בנק זרע בחו"ל מאת: אנה ק תורם גוי לא אנונימי, כזה שבגיל 18 הילד יוכל לדעת מי אביו, לא נחשב אבא? מה זאת אומרת?
המחשבה לעבור כרגע לעיר חילונית, כדי שהחרדים שמכירים אותי, לא יראו אותי עד שבעזרת השם אהיה עם ילד.
בתגובה ל: גוי לא נחשב אבא??? מאת: עדי33 של יהודי. ככה הבנתי. וזה מה שפותר את כל הבעיה בקבלת תרומת זרע. בגלל שהוא לא אבא אז גם שאר הילדים שיכולים להיוולד מאותו התורם אינם אחים, וככה נפתרת הבעיה של גילוי עריות. מבחינה הלכתית לכל הפחות. (מודה שזה לא מה שיאפשר לי לישון בשקט אם הילדה שלי תמצא את עצמה מתחתנת עם ילד שנולד מאותו התורם)
בתגובה ל: גוי איננו אבא מאת: אור__ סתם בשביל לסבר את האוזן, רוב האבות, לפחות כשה נוגע לזה, ישנים בשקט, למרות שהסיכוי האפריורי שילדיהם יתחתנו עם אחיהם הגנטים בהחלט קיים כי כמה וכמה אחוזים מהם, מגדלים ילדים שאינם ילדהם הביולוגים ואין להם מושג.
אגב, הילדה שלך, באם תתאהב במישהו שיש לה איתו קשר גנטי, תצטרך להחליט - אהבה, או ילדים ביולוגים. אני יכולה לחשוב על לפחות עוד שתי סיטואציות בהן אפשר לעמוד מול אותה דילמה בדיוק. מה גם שזה לא סוג הקונפליקטים שאמורים להפיל את האמהות שלה מהכסא.
בתגובה ל: מי שרוצה לישון בשקט שלא יעשה ילדים מאת: פוליטאה
הכל יכול להישמע טוב
that girl is your sister but your mama don't know
בתגובה ל: בקצב הנכון מאת: אור__ מסע פסח מעלות או מעפילים.
הייתי מדוכא הלכתי לים פגשתי אחת שקוראים לה מרים...
אבל בקושי זיהיתי עם כמות הקצב.
בתגובה ל: אוי איזה נוסטלגיה מאת: אנה ק בשם הנוסטלגיה - כי העיבוד המרוקאי לא היה עובר בישראל 2010
תהני
בתגובה ל: גוי איננו אבא מאת: אור__ מצרפת לכן מאמר בנושא בנק הזרע. יש בו התייחסות לתרומת זרע בהלכה.
בתגובה ל: תודה גדולה על האמון ועל האומץ מאת: אור__ הפריות מבחנה דרך תורם זרע אנונימי עדיף לעשות מזרע של גוי אין בעיה עם זרע של גוי הסיבה שתורם זרע יהודי אנונימי יש ספק אם כי קטן ביותר מגילוי עריות כדאי לשאול בעצת רב
בתגובה ל: נושא רציני לדיון בנושא אישי מאת: עדי33 לא פשוט.
זורקת מחשבות שעלו לי:
1. מה את מספרת לילד / ילדה? אם את משקרת לו - אני מניחה שהוא ירצה להכיר את אביו ממנו התגרשת. אם את מספרת לו את האמת - את מטילה עליו עול לא פשוט של לדעת שיש עליו "סוד" שכה.
2. העולם קטן וכולם מכירים את כולם. מאיפה הופעת פתאום גרושה + ילד? אני מניחה שהשכנות ירצו לדעת איפה גרת כשהיית נשואה (אולי במקרה יש להן שם משפחה....)? למה לא הזמינו אותן לחתונה? איפה הגרוש היום? האם הוא משלם מזונות ולמה הוא לא בא לבקר (אולי עדיף אבא מת* על פני אבא גרוש)?
3. מוסדות רשמיים - מה יהיה כתוב בת.ז של הילד? כשילד יבוא להינשא הרבנות תרצה לדעת מי אבא שלו.
4. מה תעשי כשילד יגיע לגיל שידוכים - נראה לי סביר לחלוטין לשאול מי אבי הילד לפני שמשתדכים איתו (ולו רק כדי לוודא שהוא לא בן משפחה).
אני לא מכירה את העולם החרדי, יכול להיות שהוא פחות חטטני מהעולם שאני מכירה. אבל בכנות, בעולם שאני מכירה קשה לי לראות סיפור כזה עובד לאורך זמן. זה נושא גדול מדי מכדי שיהיה אפשר לטשטש אותו. זה לא אומר לוותר - אבל הייתי מתכוננת גם לאופציה שבו הסיפור לא מחזיק, או לפחות שתצטרכי לשתף דמויות מפתח שיעזרו לך לנעוץ מבטים של זה לא עניינך בכל השאר. האם יש לך תמיכה משפחתית?
המון בהצלחה.
* ואולי לא רק כסיפור כיסוי. שמעתי בזמנו על כאלה שילדו מזרע מוקפא של אדם שמת - זה מסובך להרים כזה דבר, אבל אולי יהיה קל יותר עם שם של אבא אמיתי.
בתגובה ל: ~חיבוק גדול~ מאת: אנה ק חלל צה״ל ואז יכולה להיות תמיכה של משפחתו?
בתגובה ל: האם יכולה לבוא אפשרות של מאת: סברה בעולם הגדול איך מגיעים למשפחה כזו? אבל רגע... אני חרדית אז גם המשפחה הזו תצטרך לשקר ולהגיד שהייתי נשואה לו...
בתגובה ל: לא חשבתי על חלל צהל, מאת: עדי33 שנושא את שמו של החלל. כך יהיה להם המשך, לילד שיוולד תהיה משפחה של אבא, יהיה לו שם, והמשפחה אפילו תעזור לגדל אותו, זו אפשרות שכדאי לקחת בחשבון, אפשר לברר פרטים בנושא בבית יד לבנים, או במחלקה להנצחת החייל.
בתגובה ל: לא מה שיהיה הוא, שהמשפחה תשמח לשמש משפחה לתינוק מאת: סברה בעולם הגדול אני לא חושבת שהאפשרות הזו נפוצה כל כך (למרות התקדימים), ומכל מקום - אני מתארת לעצמי שמשפחה של חלל צה"ל תהיה בדר"כ על ציר החילוניות - דתיות לאומית, ולא יתאפשר להם לקחת חלק פעיל בחיים של ילד שיגדל כחרדי.
בתגובה ל: זה לא כל כך פשוט מאת: זוהר דרומי יש עם זה בעיה חוקית לא קטנה. אי אפשר לכפות על אדם להיות אב, גם אם הוא מת. ואם לא השאיר צוואה מפורשת (ואולי גם אם כן) יש בעיה להפרות את זרעו. היש עורכות דין בקהל שיכולות להאיר את עיני בסוגיה?
בתגובה ל: מהזכור לי במעומעם מאת: נוסעת סמויה בגלל שמו המיוחד של החייל שנהרג - קיוון כהן. אחרי תהליך מאד ממושך ההורים שלו קיבלו אישור להשתמש בזרע שלו ומצאו אישה חד הורית שרצתה להרות ממנו. והיה עוד מקרה אחד לפחות, אבל הפרטים לא ידועים לי. מעניין באמת לדעת איפה עומד הנושא הזה בארץ.
בתגובה ל: ~חיבוק גדול~ מאת: אנה ק אבל בשתי מילים קודם כל תודה על התגובות ושנית העלת פה נקודות שהן באמת בעייתיות ומולם אני מתמלאת בפחד!!!
אבל זה יהיה כבר אחר"צ
יום טוב.
בתגובה ל: ~חיבוק גדול~ מאת: אנה ק ללא תוכן
בתגובה ל: ~חיבוק גדול~ מאת: אנה ק אני מכירה סבא וסבתא שהקפיאו את הזרע של בנם המת ומאוד מחפשים "לתרום" אותו תוך שמירת קשר עם הנכד.
בתגובה ל: נושא רציני לדיון בנושא אישי מאת: עדי33 ובגלל שההודעה שלך נגעה מאוד ללבי, אני עונה לך בכנות, בלי לנסות לכסות.מבקשת ממך לא לראות בשום אופן משהו שיפוטי בדברי. ולא יודעת אם יש לי בכלל זכות לענות.
לפי איך שאני רואה את זה, כשחושבים על ילדים, כדאי לחשוב על אדם מבוגר, נניח בגיל שלך. נסי לחשוב על הילד שלך כאדם בעל ידיעות דומות לשלך לגבי איך ילדים באים לעולם, איך משפחות בנויות, מה זה נישואין ומה זה גירושין. האם את חושבת שהוא יקבל את הסיפור שלך? האם הוא לא ידרוש לדעת מי היה אביו? האם הוא לא יבין שיש כאן משהו מוזר, במיוחד לאור תגובות הסובבים? מה את מצפה שאחיך או אחיותיך יענו על השאלות שלו? עד כמה תוכלי לתאם איתם גירסאות? וזה עוד לפני שהגעתי לשכנים ולשדכן.
זה לא התפקיד שלי, ואת מוזמנת לקחת את הדברים שלי ולזרוק לפח, אבל אני חייבת לומר לך שכמו שאני רואה את המצב - אי אפשר לעשות את מה שאת רוצה. אי אפשר גם ללדת ילד מתרומת זרע וגם לשלוח אותו למוסדות העלית של החברה החרדית. כמה שזה כואב, החיים הם אוסף של החלטות, ותצטרכי לוותר על משהו. או על ילד, או על תרומת זרע (כלומר, להתחתן) או על החרדיות. אחרת עלול מתישהו מגדל הקלפים שאת רוצה לבנות להתמוטט.
אני מבינה מאוד ללבך, מבינה את הצורך לא לוותר, לא להפסיק להיות חרדית כי את לסבית, לא להינשא בשום אופן, לא לוותר על אמהות. מבינה ומזדהה, אבל אין לי מלים מעודדות לגבי הפתרון שאת מציעה. מאחלת לך הרבה הצלחה, איך שלא תבחרי, ובינתיים - חיבוק.
בתגובה ל: בגלל שהנושא באמת רציני מאת: נוסעת סמויה ללא תוכן
בתגובה ל: בגלל שהנושא באמת רציני מאת: נוסעת סמויה
כתבתן מלבכן ומעומק החשיבה על הנושא ואני מאוד מודה לכן על כך. הראתן לי ובעצם עזרתן לי להבין שהדרך הזו מסובכת, מסוכנת עד בלתי אפשרית. הבטן שלי התהפכה שבועות בנסיון להגיע לדרך והאסטרטגיה בה אלך כל חיי וכמובן חיי הילד והסובבים, עד שהחלטתי לבקש את עזרתכן כי אני לבד הגעתי רק למבואות סתומים.
אני יכולה להגיד שבזה שאישרתן את הרגשתי ורק עזרתן לי להוריד את הנושא לפרטים הקטנים-גדולים של החיים ובכך לראות את הבעיתיות העצומה, הבטן שלי חזרה למקום והלב לסידרו.
עדיין איני יודעת באיזו דרך אלך הלאה ועל איזה מהדברים באמת אצטרך לוותר, אבל אני רגועה יותר היום.
המון תודה לכן וחג שבועות שמח. יהי רצון שנקבל את התורה בשלמות.
בתגובה ל: קודם כל תודה באמת ענקית לכולכן! מאת: עדי33 מוסיפה חיבוק גדול גם מפה,
ושה' ילווה אותך ויברך אותך בכל דרך שתלכי בה. במשך שנים מצאתי חיזוק גדול בידיעה שהוא רואה ללבב. המצב הוא מורכב והוא מהווה את הבסיס לכל השתדלות. ולפעמים מתוך ההשלמה עם זה שאנחנו לא מושלמות יש יותר מקום לקבל את התורה בשלמות :)
שיהיה חג שמח
בתגובה ל: נושא רציני לדיון בנושא אישי מאת: עדי33
אני גם חשבתי על האופציה הזו בעבר, אבל יש בעיה חמורה מאוד מבחינה הלכתית, שייתכן וייווצר מצב שיהיה נישואי אח ואחות, כי לא יודעים מי האבא, זה אולי נשמע סיכוי קלוש אבל בכל זאת צריך להתחשב גם בזה, בהצלחה,
אם היה מותר לי להרגיש, אולי לא הייתי מרגישה אשמה
נוי רויטנברג
בתגובה ל: נושא רציני לדיון בנושא אישי מאת: עדי33 ללא תוכן
בתגובה ל: אין מצב להתגרש בהריון ! מאת: חרדוסית ללא תוכן